Közélet, hírek

"Lélekben készüljünk 5000 fő alatti Kamarára" - küldöttgyűlést tartott a MÉK

1/16

MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor

MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
1/16

MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor

Közélet, hírek

"Lélekben készüljünk 5000 fő alatti Kamarára" - küldöttgyűlést tartott a MÉK

2013.04.05. 17:10

Cikkinfó

Szerzők:
Bardóczi Sándor

Földrajzi hely:
Budapest, Magyarország

Vélemények:
16

Zsugorodás, válsághangulat, széttartás, éleződő ellentétek - ezekkel a szavakkal írható le leginkább a MÉK most lezajlott küldöttgyűlése, amelynek témái között ugyan nem voltak sorsdöntő, stratégiális kérdések, mégis meglehetősen paprikás volt a hangulat. Ahogy Noll Tamás fogalmazott a késő délutánba nyúló tanácskozás végén: "az elhúzódó válság miatt most minden téma kicsit még érzékenyebben érinti az építész társadalmat". Bardóczi Sándor beszámolója.

Komor, pesszimista hangulatban, néha a személyeskedést sem nélkülözve, de végig megtartva a szavazatképességet, 160-180 fős részvétellel zajlott le a Magyar Építész Kamara tavaszi küldöttgyűlése az Újvárosháza dísztermében.

MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
1/16
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor

A kamarai tagság drasztikusan, majdnem 20%-al csökkent az elmúlt évben. Rengetegen választják a szakmagyakorlók közül a tagsági viszony szüneteltetésének lehetőségét. A szüneteltetések gyakorlatának általános tendenciává válása miatt viszont az országos köztestület és a területi kamarák kerültek most nehéz anyagi helyzetbe, mindez pedig új stratégia után kiált, és a szokásos széthúzás helyett a kohéziót erősítő lépések megtételére sürget, miközben a szervezeti reformok sem odázhatóak tovább. A kohézióra való törekvésnek azonban nyomát sem lehetett látni a küldöttgyűlésen. A kamarai likviditási problémák éleződését jól mutatja, hogy ismét fellángolt a régi vita a területi kamarák és az országos kamara közötti tagdíj feladási rendszerről, és annak pontosításában bontakozott ki az egyik legnagyobb vita.

MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
8/16
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor

A tagság zsugorodása jól mutatja az építész társadalmat sújtó válság elmélyülését. Ezt csak tovább súlyosbítja az a körülmény, hogy nem sikerült megakadályozni a Kamarai Törvény módosítását, amely év elejétől elvi lehetőséget biztosít a kettős kamarai tagsággal rendelkező építészek számára, hogy a jóval nagyobb tagsággal (és így olcsóbb tagsági díjjal) működő Magyar Mérnöki Kamarába migráljanak, feladva építész kamarai tagságukat.

"Minden évben 15-20 MFt hiányzik ahhoz, hogy a minisztériumtól, politikától független kamaránk legyen" - jelentette ki Kampis Miklós a MÉK Felügyelő Bizottságának elnöke rendkívül részletes beszámolójában. Ez a függőség egyben azt is jelenti, hogy az építészek érdekérvényesítő képessége a jogszabályalkotás terén folyamatosan csorbul - fogalmazták meg többen a grémium előtt. A független kamara ábrándja azonban úgy tűnik egyre messzebb kerül, hiszen a zsugorodó tagság még nagyobb tagsági díjakkal ebben a pénzügyi válsághelyzetben egészen bizonyosan nem terhelhető tovább.

A Küldöttgyűlés egyik tétje a Mónus János megüresedett helyét betöltő új alelnök megválasztása volt. A két jelölt a posztra Huszti István és Turi Attila voltak, Huszti István azonban egy nappal a gyűlés előtt, az utolsó pillanatban visszalépett a jelöltségtől. A küldöttgyűlés végül 149 igen és 14 nem szavazattal, tartózkodás nélkül választotta meg az elnökségbe Turi Attilát.

MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor
14/16
MÉK küldöttgyűlés, fotó: Bardóczi Sándor


A gyűlés hangulatára erőteljesen rányomta a bélyegét Eltér István volt elnök és Noll Tamás jelenlegi elnök szócsatája, amely felfogható volt akár egyfajta előre hozott választási kampánynak is. Mindez jelezte, hogy a MÉK forró ősz elé néz soron következő tisztújító közgyűlésén, ám ez nem biztos, hogy nagyon sokat fog használni az építészet ügyének.

Vélemények (16)
racsostarto
2013.04.08.
08:09

Mint az látszik a hozzászólásokból, Nekik csak az a bajuk, hogy nincs munkájuk és nem a szakma hosszútávú fejlődése. Lassan már minden konyhatüntérnek van építész diplomája, valós tudás nélkül....

epiteszikon
2013.04.08.
13:33

@racsostarto: Mint a politikában. "Csak meg ne sértsd "", "Udvariasan ! ", ....de ez a tett halála. Ugyanazt látom a Kamara működésében, mint a politikában.....létrejön valami, hogy X ezer tag érdekében hatékonyabb szervezet legyen. Ehelyett magyarázza önmaga létezését......mint mondtam, a,z hogy ez egy mérnöki szerveze,t az nem látszik. Egy kisebb 3 fős magáncégnek jobb, meggyőzőbb, hatékonyabb, érthetőbb, láthatóbb, valósabb minden megnyilvánulása. Kollégák...évi 350.000.000.- - 450.000.000.-Ft- ból.......mindent meg lehet csinálni !. Nem megyei kamarai irodákat csinálni, ahol excel táblázatokban tárolják.....a jogosultságainkat....mindek ? Miét kell ezt a papíralapú közlönyt kiküldeni ? Ki kérte ? Hol ? Kinek tetszik ? Hasznos ? A mindennapok gondjaiban van benne valami, amit használni tudok ?....A válaszokat mindenki tudja. Félek, itt is tetten érhető az a világban lezajlódik, az emberek elvesztették minden érdeklődésüket, minden iránt, minden túlbonyolított, minden felgyorsított......és mi Mérnökfélék megyünk utána. Valahol olvastam hogy valaki 500eFt/hó összegért vállalta volna a Bpesti kamarai elnöki tisztséget..sokalták.......Uraim...az kevés. Legyen 1.000.000.-t/ hó, de álljon a média elé, lobbizzon értünk. Van rá keret bőséggel.Legalább, mint a sarki fűszeresnek is, legyen valami "hangunk". Mert az nincs. Megmondom mi az építészet halála. Tabu a szakma. Tabu az, hogy pénzért dolgozunk. Nem profitorientált tevékenység. Ez okozza mindjárt a halálát is az ügynek, hiszen, ha nem pénzért dolgozunk, akkor mivégre ? Csak a szépségért ? Dehát a legkapitalistább -minket ki sem fizető - befektetőket ezt kiszolgálni azt lehet ? Azt igen ? Dehát ők pénzért tesznek mindent ? Mi legyünk a kis buták ?

Csak húzzuk fel a fekete garbónkat, jó szegénynek és szerénynek lenni....jó ez így, hogy elhümmögünk a megyei kamarák teljese hatékonytalan működésén.....és hogy a politika miért nem működik ?....hát, ha kicsiben a felettébb, okos mérnökök ezt nem tudják kezelni ....akkor...nem meglepő, hogy nagyban is összedől a rendszer. 

Uraim, ez itt a vég. Nem kellenek az idézetek. Most nem. A kamara szolgálja ki az építészkamarai tagokat annyi információval, hogy kérdéseket se kelljen feltennünk.

A szavazásokat javaslom online megoldani. Hatékonyabb lesz meglátják.

Elnézést, de senki nem akartam megbántani, de napi 14 órát dolgozok, egyre kevesebbért, egyre bonyolúltabb ügyeken, egész nap a nyomorult, velünk szembenálló közszférával, hivatalokkal, korrupt, önmaguknak dolgozó/munkát kilapátoló megyei/városi főépítészekkel vívok csatákat és közben a Kamarámat nem érzem az oldalamot, a hátam mögött.....

Ikon

Pákozdi Imre
2013.04.16.
05:45

@racsostarto: Na és? Az igazi kárt nem a konyhatündér-építészek, hanem a Szakma Nagy Művelői okozzák. Hogy is van a mondás? "Nem az a baj, ha valaki hülye, a baj az, ha ráadásul szorgalmas."

bardóczi
2013.04.16.
06:30

@Pákozdi Imre: szerintem Imre, aki sokat barangol a Balaton parti nyaralóövezetekben, az agglomeráció felpumpált családi házas zónáiban és a peremkerületekben, annak azért lesz egy kialakult véleménye arról, hogy a "konyhatündér-építészek" tömeg-építészete vagy a "nagy művelők" ritkább, de esetenként markáns zsákutcái okozzák-e az igazi kárt...de ez mellékszál.

Pákozdi Imre
2013.04.16.
09:43

@bardóczi: Kis ház, kis kár, nagy ház, nagy kár. De nem ebbe mennék bele, hanem csak megjegyzem, hogy igen sértő elitizmust tükröz a "konyhatündér-építész" kifejezés. Éljenek az építésznők, akik a nagyképűség bunkósbotja helyett a főzőkanalat markolják szabadidejükben.

epiteszikon
2013.04.16.
11:04

@Pákozdi Imre: Ma volt építésfelügyeleti ellenőrzésünk. Nos szomrú látnom hogy egyénenként mind a közszférában / mind a versenyszférában teljes a homály a jogszabályok, eljárásokat illetően. Minap beadtunk egy tervet ÉTDR ben....az ügyintéző azt sem tudta mit kell tennie.....Erre gondoltom, hogy NEM hiszem el, hogy a Kamara nem képes 3-4 db embert ráállítani e kérdésre, aki maximálisan kiszolgál/értelmez, heti rendszerességel emailban rögtön használható ismerettel tájékoztat. (most mindenki egyénenként értelemez másképp). Csodálkozunk hogy pusztul itt minden.?..hát vannak dolgok, amik ha ilyenek..el kell pusztukniuk. Ez a kamara...életképtelen és életellenes működéssel bír. Lesz ez 5000 alatti is. De hogyhogy nincs a Kamarának egy szóvivője ? Aki például itt irogatna, megnyugtatna, simogatná lelkünket, hogy jobb lesz. A TV-ban az országos mentőszolgálatnak van Arca ? Ugyehogy van ? Hirtelen mindnekinek beugrik egy piroskabátos, kicsit kopaszodó ám nagyon szimpatikus férfiúi arc. Ha Ők, akik folyamatosan negatív, halálesetekkel feltuningolt híreket tudnak egy Arccal eladni, akkor Mi, Akik építő jellegű munkát végzünk, mirté ne kéviselhetne szintén egy ember ? Kollégák VAN mire büszkének lennünk. Az itteni hozzászólóknak minden tiszteletem, de a hozzászólások számábál látszik, hogy iszonyat érdektelen a szakma.   Kedves kamara kellene egy Arc, egy Hang. Egy médiajelenlét.Véleményetek szerint egy éve 350-400 milliós költségvetésű szervezettől ez nem elvárható igény ?

E.I.
2013.04.07.
14:40

mottó:  „ ... Síma száddal mit kecsegtetsz? Mért nevetsz felém? ...”

Tisztelt Bardóczi Úr!

A mottó elsősorban nem Önnek szól, de engedjen meg két megjegyzést a remek hangulatjelentéséhez:

Megnyugodhat, nekem sosem kellett kampányt folytatnom a négy választás során, s ezután sem fogok. Az mások műfaja.Én a számok igazságáért harcolok, amivel sajnos Ön is hadilábon áll.A küldöttgyűlésen nem 160-180 fő volt végig, hanem 90-130 fő. egyedül az alelnök-válaszáson szavaztak 163-an. Az elnöki beszámoló elfogadásán 131 fő szavazott (78 igen és 53 nem + tartózkodás). A költségvetésnél szintén 131 fő szavazott (71 igen és 60 nem + tartózkodás). A többi szavazásnál 91-134 szavazatot adtak le. Ez minimum necces, de inkább elgondolkoztató.

Felszólalásom két ügyben volt:

Felháborítónak és megalázónak tartottam, hogy egy közel 100 oldalas kiadvány és háromórányi magyarázkodás után a küldöttek hozzászólását maximum 2 percben korlátozták.Ezután kérésemre 10 percben megkaptam a szót, ami a több mint 7 órás küldöttgyűlés töredéke volt. Itt elemeztem - nagyrészt szó szerint- a FEB kiváló írásos anyagát, amelyben több oldalon keresztül mutatja be a MÉK munkájának „törvénytelenségét , alapszabály ellenességét, a hibákat, és hiányosságokat” és a jogalkotási folyamatokban  történő „ rendkívül korlátozott tevékenységét”. A gazdálkodás vizsgálatánál pedig többek között megállapította, hogy „részleteiben nem tekinthető teljes körűnek”, és hogy az „ alaptevékenységét egyre alacsonyabb színvonalon tudja ellátni”. Mindezek miatt azonban fel sem szólaltam volna, mert ez önmagáért beszél. Mikor azonban megtudtam, hogy nincs könyvvizsgáló; a közgyűlési anyagban egyoldalas, hibás, használhatatlan MÉRLEG szerepel, aminek az aljára az van írva, hogy már a tavalyi is valótlan volt. A tervpályázatok táblázatában pedig 24 adatból 18 hibás volt, ezért elkezdtem részleteiben vizsgálni a költségvetés számait is. Azt tapasztaltam, hogy a MÉK igen gyenge teljesítményeihez (MÉK FEB szerint!) professzionális szintnél is magasabb jövedelmek társulnak.Nos ez a megállapításom nyomta rá a bélyegét az érintettek hangulatára és nem a közgyűlés hangulatára.

Az Elnök urat, és Ertsey Attila Alelnök urat - pedig Őt nem is említettem! - egész megsajnáltam, amikor a válaszukból megtudtam, hogy ők milyen keveset kerestek. De ha lettek volna szívesek azt elmondani, hogy 2010-11-12-ben mennyi volt a tényleges jövedelmük a kamarából és a kft-ből, akkor talán nem sajnálnám őket egy kicsit sem.

Üdvözlettel:

Eltér István

ps: Írásom egyben válasz gorbeats 13.04.02. méltatlan bejegyzésére, amit Mónus Jánosnak írt az Építészfórumon.

bardóczi
2013.04.07.
16:12

@E.I.: Megszólíttattam, bár nem tudom, miért, ahogy azt sem, miért lettem célpont? Próbálom összeadni az alelnökválasztás eredményét, sokadjára is 163 jön ki (149 igen, 14 nem), biztos hibáztam, megkövetem érte. Ezen felül összeadva a délutáni szavazásokat 131-134 érvényes szavazatok (igen, nem, tartózkodott) jönnek ki, sehol sem ment a szavazás 130 alá, amíg nyomon követtem, miközben azért emberek jöttek-mentek, telefonálgattak folyosón, ruhatárban, wc-n. A 130 körüli átlag tehát stimmel (ettől azért többen voltak fizikailag a helyszínen) a 90 sehogy sem. Konkrétan déli megérkezésemkor nem volt szabad ülőhely a patkóban. Ugyanakkor én nem írtam sehol sem, hogy 160-180-an szavaztak, vagy ennyien voltak ott végig; csak azt, hogy ennyien vettek részt nagyjából a gyűlésen, és az végig szavazóképes maradt. Azaz elképzelhető, hogy nem a számokkal állunk itt hadilábon, hanem a szövegértéssel.

Tisztelt Eltér úr! Kedves István! Az építészfórum minden körülmények közt teret ad annak, ha van közérdekű mondanivalója. Ezért fórum. Ehhez még csak mottókat sem kell írnia a "reményhez". A kapu nyitva áll.

Üdvözlettel: b.s.

E.I.
2013.04.07.
20:08

@bardóczi: Tisztelt Bardóczi Úr, kedves Sándor!

Hozzászólásomat Önnek címeztem és ez lehet, hogy félreértésre adott okot. Semmiképpen nem akartam, hogy Ön célpont legyen. Írásomban jeleztem, is, hogy a mottó nem Önnek szól, azt is, hogy a cikke kiváló, de még a 163-at is egyformán számoltuk.Válaszom elsődleges tárgya a Küldöttgyűlés és a Kamara volt.

Üdvözlettel:

E.I.

epiteszikon
2013.04.07.
12:42

A kamarától kaptam megint egy "Építéz Közlönyt". Amíg -elnézést- ilyen szarságokkat tud csak küldeni......addig nincs miről beszélni. A törvényalkotásba kevés a beleszólása. Ha az összes tag nem fogja fizeni a tagságot, akkor bezár, megszűnik ? Mondjuk már ki = A Kamara nem egy mérnöki gondolkodást bemutató profi szervezet. Ezt nem tudom tetten érni. Maximum a szokásos fwd emailokban, melyek céges emailok továbbítása....Javaslom egy új szervezet felállítását. Évi 200.000.-Ft-os tagsággal. Csak ez az út. Ezen pénzért profi ügyvédi irodát stb stb lehet mellénk állítani. Kedves HI....pedig minden megnyilvánulásod pontosan az amit látni szeretnék. Mérnöki gondolkodás mindenekfelett.

HI
2013.04.07.
09:02

"......Huszti István azonban egy nappal a gyűlés előtt, az utolsó pillanatban visszalépett a jelöltségtől."

Nem egy nappal, nem az utolső pillanatban. Indokkal léptem vissza, amit - engem így tájékoztattak - fel kellett violna olvasni a közgyűlésen.  Itt most nem ismertetném az indoklásom teljes szövegét, csak a befejező mondatot:

"Ezért eredeti programomhoz híven a vitás kérdéseket nyilvános szakmai fórumon bármikor hajlandó vagyok megvitatni, ezt hasznosnak is tartanám."Huszti István

zim
2013.04.08.
09:07

@HI: Kedves HI, ha már a nyilvánosságnak szántad, javaslom, hogy fejtsd ki az indokokat. Biztosan többeket érdekelne. Nekem szimpatikus volt, amit leírtál a programodban. Tényleg óriási csoport-, vélemény-, generációs és érdekellentétek vannak a kamarai tagok között. Mit lehet ilyenkor tenni:

(a) (az éppen aktuálisan megjelentek) többségi szavazásával meghozni a döntéseket

(b) a legkisebb közös minimumra hagyatkozni

(c) egy többpólusú rendszert kialakítani, ahol különböző platformok véleménye egyenrangúan megjelenhet

Személy szerint, a (c) variációt pártolom.

Más: Sajnos a tudósítás nem szólt arról, hogy Turi Attila felvázolta-e saját programját a küldöttgyűlésen. (A kgy. írott anyagokban vajmi kevés volt.)

Valami komoly probléma a jelölési rendszerrel is lehet, hogy ilyen egyjelöltes "választások" alakulnak ki újabban.

bardóczi
2013.04.08.
09:15

@zim: Sajnos Turi Attila expozéján még nem tudtam ott lenni, de a fültanúk szerint lényeglátó volt. Természetesen mind őt, mind Istvánt kapacitáljuk majd, hogy az ÉF hasábjain fejtsék ki a MÉK jövőjével kapcsolatos véleményüket.

HI
2013.04.08.
18:39

@zim: Kedves Zim!

Szándékomban áll nyilvánosan beszélni a dolgokról, de abban a szellemben, ami előre mutat. Keresem a formát, ami a leghasznosabb, remélem itt az ÉF-on lehetőség nyílik rá.

Előljáróban annyit, hogy az elmúlt idők kamarai tapasztalatai alapján arra jutottam, hogy a programomban leírtakkal a jelenlegi folyamatok nem egyeztethetők össze. Kiderült, hogy fogalmakat alapvetően másként értelmezünk, így a még közösnek hitt célok sem azonosak. Nem ragaszkodom feltétlenül a saját igazamhoz, de abban biztos vagyok, hogy az egész szakmát érintő alapvető koncepciókat a szakma teljes nyilvánossága előtt szabad csak megvitatni és így kialakítani egy közösen vállalható programot.

Az itteni hozztászólások indulatát megértem, de úgy látom, hogy az alapvető bajok nem a kamarában keresendők, ott csak lecsapódnak. Ezzel nem azt mondom, hogy a kamara jól végzi a dolgát, szerintem egyáltalán nem. Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a kamarán belül jószándékkal sokan és sokat dolgoznak, de sajnos igen csekély hatékonysággal. Ennek ezer oka van, szerintem a legfőbb a közös koncepció hiánya.

Olyan a helyzet, mikor kihívják az építészt egy régi házhoz és az a kérdés, hogy továbbépíthető, vagy sem. Soha nem esik jól azt mondani - bontsák le és építsenek egy újat.

racsostarto
2013.04.06.
18:59

lehet, hogy nem kellene ennyi és ilyen minőségű építészt kitermelni...

epiteszikon
2013.04.07.
12:55

@racsostarto: Igen ez is így van !! Az elmúlt időpszakban 5-6 (mindenféle) egyetemet végzett emberkét próbáltam beilleszteni a munka világába....A technikusi szintet nem ütötték meg.

Új hozzászólás

Friss adatvédelmi tájékoztatónkban megtalálod, hogyan gondoskodunk adataid védelméről. Oldalainkon HTTP-sütiket használunk a jobb működésért. További információk