Se kecske, se káposzta: a Teherelosztó eltűnése

@György Janáky: Ismerős vélemény. Ha valami nem tetszik, cenzúrázzunk.

@György Janáky: A megoldás az lenne, ha mindenki akinek nem tetszenek Reki megnyilvánulásai hozzászólna. Ha tíz-húsz válasz érkezne, egyből kiderülne ki megy szembe az autópályán. Így csak Pákozdi Imre küzd időnként, de mintha már ő is feladta volna.

@szr: Nem adtam fel semmit :-), csak átmentem az ÉF facebook-felületére. Egyrészt a Reki nevű, álarc mögül írogató muki elől menekülve, másrészt azért, mert ez az itteni, "natív" ÉF-es hozzászólási felület bejegyzései rugalmatlanul hozhatók létre és nem javíthatók. A facebook - akárcsak a régi ÉF-es rendszer - hozzászólási felülete korszerű, továbbá nem támogatta és nem támogatja a névtelen kommentelést.

@György Janáky: Tisztelt Kommentelők, a sorozatos destruktív jellegű, semmiféle építő tartalmat nem hozó hozzászólások miatt Reki felhasználó hozzászólási jogait egy hónapos időtartamra felfüggesztettük (2020. 08. 07. - 09. 07.). Ez akkor lenne cenzúrának nevezhető, ha valóban kaptunk volna értelmezhető hozzászólást tőle az egész Teherelosztó-ügyben, de nem így történt, így pusztán egy trollkodás felfüggesztéséről van szó. (A szerkesztőségnek ehhez így is, úgy is minden jogosultsága adott.) Az egy hónap leteltével visszaadjuk a hozzászólási jogokat a felhasználónak. Amennyiben azt tapasztaljuk, hogy az egy hónap alatt más címről kommentel, arra szintén vonatkozik a felfüggesztés. Üdvözlettel, a szerk.

@KovacsDani: Kedves Dani! Nem tartom szerencsés dolognak Reki letiltását. A jelenséget egy mai napon történt példával világítanám meg. A mai napon az Örs vezér téri metróállomáson vásároltam jegyeket. A pénztáros hölgy úgy adta át a jegyeket, hogy a kezébe köhögött, semmilyen maszkot nem viselt. Felhívtam rá a figyelmét, hogy ez helytelen és a kiadott jegyeket a nálam lévő fertőtlenítővel lefújtam (a pénztárablakon kívül, a pénztárostól távol). A hölgy elég kioktató hangon rám szólt, hogy ez nem tesz jót a jegyeknek, én egy elnézést vártam volna. A jelenetet a közelben álló ellenőrök is végignézték, és miután a jegyemet kezeltem tüntetőleg (nagyon udvariasan) alaposan megvizsgálták a jegyet, hogy sérült-e. Azért hoztam fel ezt a példát, mert Reki "buldózeres" megnyilvánulása számomra azonos kategória a pénztáros és az ellenőrök viselkedésével. Feltételezem, hogy a pénztáros nem akar senkit megfertőzni, Reki pedig komolyan gondolja, hogy jót mond. Ha letiltjuk őket, akkor soha nem szembesülnek saját tudatlanságukkal. Én nem tiltanám le Rekit, hanem vállalja a nevét (az igazit), amennyiben erre nem hajlandó, akkor viszont tényleg ki kell tiltani, de végleg. Nyilván látszik, hogy én azt pártolom, hogy csak névvel lehessen írni, javaslom ennek meggondolását. ui. - P.Imrének igaza van, az oldal kezelhetősége nem jó. - Az építészfórum szerintem amúgy egy szakmai torzulás lenyomata (nem a fórum hibája), sajnos a szakma több éve abba a hibába esett, hogy ideológiai szempontokat minőségi kategóriává tett. Példa: a Kossuth tér beépítése attól a pillanattól kezdve, hogy egy kulissza homlokzat épül nem építészeti kategória, hanem egy ideológiai döntés, semmi köze az építészethez. Abba belemenni, hogy a kulissza építészetileg mennyire jó hiba. HI

@Huszti István: Kedves István! Számítottam rá, hogy ezzel a lépéssel nem fog mindenki egyetérteni. De vegyük a pénztáros hasonlatot. Megértem a felháborodását az első eset után, de feltételezem, tíznél többször nem menne vissza ugyanahhoz a pénztárosnőhöz. Rekinek nem ez volt az első ilyen hozzászólása: a Teherelosztó ügyében konzekvensen, más, őt nem érdeklő témában alkalomszerűen hülyézte a szerzőt, a lapot és húzta le az érintett tartalmat, anélkül, hogy valaha vette volna a fáradságot a mondanivalója valós kifejtésére. Ez nem egyszerűen buta, de kifejezetten destruktív húzás, ami abban az esetben, amikor egyébként is akadozik a kommentelés az Építészfórumon (és félreértés ne essék, ez nem az új kommentrendszer, hanem alapvetően a megváltozott kommentelési szokások következménye), teljesen torz képet teremt. Ezt részletesen megírtam neki is. Nem gondolom, hogy attól, ha látjuk a valódi nevét, ez a helyzet megváltozik. Halványan viszont bízom abban, hogy egy hónap alatt esetleg tudunk példát mutatni arra, hogy lehet másként is.

@Huszti István: Szerintem nincs párhuzam a jegyes sztori és a letiltás között, nem is értem az összefüggést. ez itt egy szakmai fórum, ahol egyszerűen nem állja meg a helyét a "ronda, el kell dózerolni" típusú hozzászólás. nem az ellenkező véleménnyel van baj, hanem azzal, hogy ez még csak nem is véleménynem érvelés. hanem tipikus trollkodás, ami valóban oda vezet, hogy nincs kedve senkinek hozzászólni, komolyan venni stb. spec engem pont hozzászólásra ingerelt, de ez nem tipikus. és igen, meg fogjuk kapni az összefonódás, elitizmus stb vádját, ezzel nincs mit tenni. voltam én már pákozdi úrral egy kalap alatt, mint az éf mételye, és sajnálom, ha az új szerkesztőséget is rossz hírbe hozom a pártfogásommal. de tökéletesen egyetértek a döntéssel. van egy szakmai minimum, ami alá nem lehet, nem érdemes menni. egy orvosi oldalon se tűrik, gondolom, az oltásellenes, konteós beírogatókat, akik annyival intézik el a dolgot, hogy a modern orvostudomány sarlatánság. azért ennél összetettebb a világ. de komolyan, mit vár az ilyen hozzászóló? mi a célja? a vita biztos nem, ahhoz érvek kellenének. azt várja, hogy a szerző a fejéhez kap és azt mondja, jaj, bocs, tévedtem, tényleg dózer? ne legyünk már gyerekek! ha Reki azt a nemes célt tűzte ki maga elé, hogy megneveli az építésztársadalmat, akkor vértezze fel magát építészeti tudással, érvekkel, ismerje meg az ellenséget, akit le akar győzni. az ideológia és építészet viszonya pedig ugyancsak bonyolult kérdés, nem elég elintézni azzal, hogy ideológiai alapon létrejött mű nem méltó a kritikára. mert pl a piramisok is "ideológiai alapon" épültek. anélkül, hogy belemennénk, ezekkel a beruházásokkal - pl a duna arénával - nem az a baj, hogy esetleg rondák, vagy nem követték a látványterveket, a várbeli építkezések meg jók, mert szépek és jó minőségűek, hanem az, hogy nincs mögöttük valós, indokolt funkció. és ehhez képest hatalmas összegeket emésztenek fel. ez is egy építészeti szempont a 21. században, de már túl messzire kanyarodtunk, és úgyse olvassa el senki. alapvetően halott dolog az éfen a kommentelés, de ettől még idegesítő, vagy talán pont ezért, ha csak annyi áll egy okos cikk alatt: dózer

@Reki: Nem tudom, kinek szól ez a kérdés - talán nekem, a szerzőnek. Mindkét említett épületről elég rossz a személyes véleményem, és ezt ezeknek az esetekben meg is fogalmaztam annak idején, amikor elkészültek. Akkor még sem én, sem a jelenlegi csapat nagy része nem dolgozott az Építészfórumnál.

@Zöldi Anna: "Egy szerencsénk van: az építésuetnek nincs vidnyánszky attilája" Nem gondolom, hogy direkt politizálást kéne bevinni esztétikai kérdésekbe.

@Reki: egyetértünk. abban azonban téved, hogy az építészet esztétikai kérdés lenne.